Форум поддержки национального движения Израиля

"Лучше иметь сильный Израиль, ненавидимый всем миром, чем всеми любимый Аушвиц!" (Меир Кахане)
Текущее время: 24 фев 2024, 01:44


Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Баит Йеуди - не наша идеология
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012, 07:00 
Не в сети
Собеседник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 01:33
Сообщений: 83
Откуда: Петах-Тиква
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не думаю, что стоит поднимать здесь тему Баит Йеуди. По тому, что я знаю, это чисто секторальная партия, электорат которой - это вязаные кипы, имеющие более-менее сионистские убеждения, но не более того. Эршковиц голосовал за сделку Шалита. Орлев не хочет Эльдада и Бен-Ари. И вообще они сидят в правительстве, а значит являются соучастниками Мигрона и Ульпаны. Нам не надо их поддерживать.

_________________
Большая часть населения Израиля не согласна с принципом "два государства для двух народов", но их интересы не предствляет ни одна крупная политическая партия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Баит Йеуди - не наша идеология
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012, 12:59 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2012, 17:24
Сообщений: 596
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Бени, ты считаешь, их нельзя отнести к национальному лагерю?
Я не спорю, я спрашиваю... мне они тоже не нравятся.
Я вообще удивлена информации, что взяв на прошлых выборах 4 мандата,
Ихуд Леуми работал врозь и депутаты даже не разговаривали друг с другом.

_________________
Что ТЫ можешь сделать прямо сегодня?
Для начала - осознавать происходящее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Баит Йеуди - не наша идеология
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012, 14:17 
Не в сети
Собеседник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2012, 18:03
Сообщений: 605
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Beni Kogan писал(а):
И вообще они сидят в правительстве, а значит являются соучастниками Мигрона и Ульпаны. Нам не надо их поддерживать.
Совершенно верно. Но писать о них надо, чтобы те "вязаные кипы", которые их поддерживают, поняли, что это обманщики.
Что полезного сделал, например, лидер партии, Министр науки и технологии Израиля Даниэль Гершкович?

Прос... науку.

Вот пример :
Правительство до сих пор не утвердило ассигнование 700 миллионов шекелей на участие в общеевропейской программе научного партнерства на ближайшие восемь лет. Если деньги не будут переведены в ближайшее время, израильские ученые-прикладники потеряют возможность участвовать в международных научных проектах. Об этом пишет «Едиот Ахронот».

Реакция Гершковича мне неизвестна.

Недавно посол ЕС в Израиле Эндрю Стендли чествовал 360 израильских ученых, получивших в этом году европейские гранты на исследования. Во время мероприятия звучали тревожные речи об опасности исключения израильской науки из международного партнерства. Если сейчас правительство не утвердит перечисление денег «из-за бюджетных трудностей», то в ближайшие семь лет Израиль не сможет вернуться в программу. Ученые потеряют возможность работать в европейских лабораториях, университеты лишатся грантов на исследования, и все это будет иметь самые тяжелые последствия для отечественной науки, и без того страдающей от «утечки мозгов» в более богатые страны.

Общая стоимость международных научных проектов, в которых более 1,500 израильских ученых приняли участие благодаря европейской программе научной интеграции лишь за 5 последних лет, превышает 20 миллиардов евро. Израильские исследователи, научные и промышленные лаборатории получили в виде грантов более 2 миллиардов шекелей, т.е. гораздо больше тех денег, которые заплатило правительство за участие в программе.

Прежняя программа завершается, с нового года начинается новая — Horizon 2020. Срок присоединения к ней истекает, но правительство не утверждает ассигнования на членский взнос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Баит Йеуди - не наша идеология
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012, 17:24 
Не в сети
Собеседник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 01:33
Сообщений: 83
Откуда: Петах-Тиква
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Самуил писал(а):
Beni Kogan писал(а):
И вообще они сидят в правительстве, а значит являются соучастниками Мигрона и Ульпаны. Нам не надо их поддерживать.
Совершенно верно. Но писать о них надо, чтобы те "вязаные кипы", которые их поддерживают, поняли, что это обманщики.


Но тогда нужно упоминать эту партию только в каком-нибудь разделе "другие партии", среди Ликуда, Аводы и прочих... Иначе, если тема "Баит Йеуди" размещена рядом с "Атиквой" и "ЭИШ", то у посетителя форума автоматически появляется ассоциация, что они одного поля ягоды. А это совсем не так.

_________________
Большая часть населения Израиля не согласна с принципом "два государства для двух народов", но их интересы не предствляет ни одна крупная политическая партия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Баит Йеуди - не наша идеология
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012, 17:25 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2012, 17:24
Сообщений: 596
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А если она рядится под национальную?
Я-то перенесу. Но куда?

_________________
Что ТЫ можешь сделать прямо сегодня?
Для начала - осознавать происходящее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Баит Йеуди - не наша идеология
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012, 17:29 
Не в сети
Собеседник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 01:33
Сообщений: 83
Откуда: Петах-Тиква
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В какой-нибудь раздел "другие партии и движения". Уж поищи местечко. Желательно поближе к Шалом Ахшав.

_________________
Большая часть населения Израиля не согласна с принципом "два государства для двух народов", но их интересы не предствляет ни одна крупная политическая партия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Баит Йеуди - не наша идеология
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012, 22:13 
Не в сети
Собеседник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2012, 18:03
Сообщений: 605
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Beni Kogan писал(а):
Желательно поближе к Шалом Ахшав.
:hi-hi:
За пять шагов ты их не отличишь (© - О.Генри)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Баит Йеуди - не наша идеология
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2012, 21:22 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2012, 17:24
Сообщений: 596
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Почему не Беннет?
Статья Игоря Торика и комментарии в его блоге
Изображение

Насколько я вижу по ситуации, те, кто собирается голосовать за правый лагерь колеблются между Беннетом и Эльдадом, чаще предпочитая первого. Я однозначно предпочитаю Эльдада и хочу вам объяснить почему. Точнее, почему я не хочу голосовать за Беннета. Для этого я воспользуюсь его программой, переведенной на русский язык и опубликованной на сайте МАОФ. И воспользуюсь тем же разбиением на 7 пунктов.


Прежде всего, хочу сказать, что я не имею ровным счетом ничего против партии МАФДАЛЬ, наоборот, я считаю, что оптимально было бы объединиться и МАФДАЛЬ может сыграть в этом объединении ведущую роль. Жаль, что не хочет. Причины, ИМХО, отчасти и в расколе между религиозными и светскими правыми, расколе, который крайне выгоден левым и который чрезвычайно вреден нашей стране. У нас и у вязанных кип на сегодняшний день одни и те же цели, одна и та же любовь к нашей стране, а то, что нас разделяет мы могли бы обсудить после победы над врагом. Так было бы намного разумнее. Но перейдем к обсуждению программы Беннета. Я хочу вам показать, Что его программа, во-первых, внутренне противоречива, во-вторых, имеет сильный уклон влево.

1. Распространение израильского суверенитета на территорию С в Иудее и Самарии - в одностороннем порядке. В пункте (3) Беннет укажет, что на оставшейся территории предполагается полная палестинская автономия. Что это означает?
а) мы фактически заявляем, что территории А и В не являются израильскими, то есть создаем прецедент справедливости палестинской аргументации и - соответственно - палестинского государства. Беннет предлагает эту меру как временную, не понимая, что это как раз тот случай, когда временный шаг неизбежно потянет за собой следующие в сторону создания палестинского государства. Хотя бы на этих территориях.
б) Таким образом, Беннет оставляет под полным контролем ПА, еще более полным, фактически государственным такие святые города как Вифлеем и Хеврон. Странновато для религиозного еврея, не так ли?


2. Предоставление израильского гражданства 50 тысячам арабов, проживающим на аннексируемых территориях. Еще худший прецедент. Еще никогда и никто не предоставлял израильского гражданства палестинцам ан масс, почему бы и остальным с утроенной силой не потребовать того же? Или так называемым беженцам? Этот прецедент прямиком ведет к ситуации, что если и когда мы захотим вернуть себе те же Вифлеем с Хевроном, мы обязуемся дать гражданство еще нескольким сотням тысяч палестинцев. Если же Беннет не ожидает такого следствия своего предложение, то это означает, что он уже, заранее, отказался и от Вифлеема и от Хеврона. Странновато для правого израильтянина, не правда ли?

3. Полная автономия для территории, находящейся под контролем ПА. Этот пункт, прямиком ведущий к созданию палестинского государства на территориях А и В мы уже рассматривали в сочетании с первым пунктом. Давайте теперь рассмотрим в сочетании с пунктом номер 5 Полный израильский контроль в области безопасности на всей территории Иудеи и Самарии Тут, как говорится, либо крестик сними, либо трусы одень. Либо полный контроль над ПА в сфере безопасности, либо полная автономия.. Вместе как-то не клеится. Либо автономия не полная, либо контроль безопасности толком невозможен.

4. Ни один "палестинский беженец" из арабских стран не въедет в Иудею и Самарию. НУ тут полный консенсус, причем всех - от Аводы до Марзеля :) Но и ничего нового.

5. Полный израильский контроль в области безопасности на всей территории Иудеи и Самарии Как это возможно обеспечить не находясь там постоянно, большими армейскими силами и не распространив военную власть на территориях? Тогда о какой автономии может идти речь?

6. Полное отключение Газы от Иудеи и Самарии. Никакого "транспортного коридора". С этим не спорю. Да и никто из правого лагеря не спорит.

7. Массивные капиталовложения в реальное сосуществование евреев и арабов на местности: строительство автомобильных развязок, улучшение инфраструктуры, совместные промышленные зоны В этом есть определенный резон, пожалуй это единственное относительно новое в его программе и имеющее свой смысл.

Так что с пунктами 4, 6 и 7 - спора нет. НО все остальное вызывает у меня однозначное нежелание голосовать за такую программу. Я не хочу ни создавать прецедент вручения гражданства палестинцам, ни передача каких-либо территорий под полную автономию ПА, ни разбираться в невозможных противоречиях этого плана.
__________________________

Tags: Политика
Добавить комментарий 12 комментариев

murchik007

23 ноября 2012, 16:31:44 UTC
Единственно возможное долговременное решение (за исключением теперешнего положения вещей) - это создание палестинского государства, ну или двух, что реальнее.

Все остальное - только временные меры.
Ответить

igor_torick

23 ноября 2012, 16:33:03 UTC
Только есди вместо Израиля. Вместе - не получится.

Но пост не об этом, а конкретно о Беннете.

МНе казалось, ты правый, нет? :)
Ответить

murchik007

23 ноября 2012, 16:41:24 UTC
Я не люблю записываться в лагеря. Правые, верхние или нижние )

Прекраснодушием я тоже не страдаю.

Но это или так как сейчас (+-) или отделиться от них к ебеням. Причем, чем раньше это будет сделано - тем лучше.
Ответить

igor_torick

23 ноября 2012, 16:44:40 UTC
Отделится от них можно только уехав на Луну. Это самый нереальный из всех нереальных планов. К тому же \то означает а) откзааться отлегитимации существования Израиля в принипе б)создать можуную хорошо вооруженную и независимую Газу на площади половины страны.

Созданрие плаестинского государства = уничтожение еврейского. Без вариантов.
Ответить

murchik007

23 ноября 2012, 16:47:05 UTC
Предположим, что ты прав.

Что делать?
Ответить

igor_torick

23 ноября 2012, 16:48:43 UTC
Все, чтобы палестинского государства не было.

Варианты есть, но единственный гарантирующий успех - трансфер.
Ответить

murchik007

23 ноября 2012, 16:50:05 UTC
Трансфер куда?
Ответить

igor_torick

23 ноября 2012, 16:53:08 UTC
Кого - куда :)
Отдельных - к гуриям остальных - туда, где примут.
Ответить

murchik007

23 ноября 2012, 16:56:01 UTC
Учитывая, что палестинцы никому нахуй не нужны (если они не в Палестине и не заняты священным джихадом), а "о полном решении" палестинского вопроса говорить не приходится - все таким чередом идти и будет.

Ответить

igor_torick

23 ноября 2012, 17:38:08 UTC
За деньги это решаемо
Ответить

not_writer

23 ноября 2012, 17:02:21 UTC
я бы предпочел трансфер на большие и ржавые грузовые баржи. Но где же столько набрать.
Ответить

Slava Koopchik

23 ноября 2012, 17:59:10 UTC
Торик прав(как всегда...)))Пока ен будет правого правительства,Израиль будет катиться в пропасть под лозунгом правителей-Урвать и Удрать!!.отменить осло.2.Анексировать Иудею и Самарию!3.Зачистить газу.!В таком порядке...при наличии правого правительства!!!
Милосердный к жестоким - жесток к милосердным" (Иома, 22).

«Пришедшего убить тебя – встань и убей первым».

рав Кахане говорил, что если мы не опустимся на уровень своих врагов, то опустимся на два метра глубже.

Евреям!
Евреи,помните,те кто хочет заработать себе дешевую толерантную славу гуманистов и миротворцев-делает это на крови своих братьев и сестер всех поколений нашего народа!
Источник

_________________
Что ТЫ можешь сделать прямо сегодня?
Для начала - осознавать происходящее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB